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老祖一直在静静地听着,这回跟之前不太一样,似乎这些话,多少对他也有所触动,久久,当刘裕说完这一切,慷慨激昂的声音在老祖的耳边回荡时,老祖才微微地叹了口气,说道:“作为凡人来说,你说的有一定的道理,
最早的凡人组成群体,部落,确实是为了保护每个族人,但人的能力有高下,部落的运行也是要有分工合作的,于是渐渐地就有了首领,他去安排族人做不同的事,有人捕猎,有人战斗,有人采集,有人抚养幼儿照顾老人,渐渐
地,部落成了城邦,城邦成了国家,就更有了各行各业的分工了。’
“
“但是人心是复杂的,贪婪的,欲望难以控制,这就会导致人们总想着少做点事,多分点好处,而且会对自己所处的阶层,行业有所不满,能力强,居于上位的人,会成为贵族,士人,渐渐地脱离体力劳动,而专注于管理别
人,就象你刘裕,现在大权在手,还可能象以前当个京口农夫的时候那样,自己去种地捕渔吗?”
刘裕沉声道:“我虽然不亲自去种田,但可是一天也没有懈怠过,一天也没有放弃过劳心劳力,我每天要治国理政,整军作战,大晋的天下公务,我都要亲自处理,哪怕是刘穆之他们先处理过一手,然后再由我来定夺,我可
不是象那些不劳而获的寄生虫一样,每天锦衣玉食,无所事事。
“
老祖微微一笑,说道:“所以你还是转成了你所厌恶的那种统治者,管理者,你也承认人类的国家得有这样的分工,你是亲力亲为,但有些人可不是,他们坐到那个位置上,就因为人性的作用,想要享受,不想出力,你能扭
转和改变这种人性吗?别说你自己,只说你的那些个京八兄弟,他们个个都跟你一样,大权在手是为了治国理政,为百姓效力服务?恐怕绝大多数人也跟那些世家子弟一样,有了富贵,就要享受吧。
“
刘裕咬了咬牙,说道:“我承认你说得没错,但越是这样,越是需要教育,人性中有太多的弱点,贪婪,懒惰,自私,但也有很多好的地方,比如善良,互助,忠孝。就象人的欲望,可以是满足自己,也可以为了家人子孙,
很多的贪官污吏,他们的贪腐不是为了自己的享受,而是为了家族而积累财富,那换个思路,如果他们能把天下的百姓,把国人看成自己的家人,亲人呢,那是不是就能用自己的才华和本事,为天下百姓服务呢?人除了衣食住
行,除了能简单地活着以外,还会有各种需求的,比如建功立业,扬名立万的这种功名之心,看你如何去利用了。利用得好,可以为国为民,利用得不好,就会遗臭万年。
“
老祖冷笑道:“我就不信,人会没有私心欲望,不为自己,只为他人,权力在手上就是为了让自己痛快的,而不是要让别人痛快。
刘裕正色道:“起码,在我们那个时代,是有人做到这些了,我这个后世而来的人,就可以不为自己,只为天下人民,你也不信吗?”
老祖咬了咬牙:“你是异类,起码是这个世界,这个时代的异类,绝不是普遍的现象,刘裕,不要自己骗自己,在这个世上,你这样的人,绝不会有多少。”
“
刘裕摇了摇头:“这一切就是要靠教育,是要靠人知书答礼,有了文化,人才区别于野兽,才会有道德,有羞耻心,有正确的荣辱观。我之所以要让天下百姓都有受教育的权力,都能识字,能看书,就是为此。
老祖哈哈一笑:“刘裕啊刘裕,你怎么会有这样的想法?难道读了书,识了字,人就变得高尚了吗?你最看不上的世家子弟,那些居于高位而不思为天下百姓,只想着奴役和盘剥别人的家伙,哪个不是满腹经纶,哪个不懂四
书五经?可他们学的一切,都是为了如何去压迫,去统治别人,有几个是心怀天下,为了苍生而贡献自己的?当然,也不是说这种人没有,但是太少太少,那些个周礼儒家,本身就是教人统治之术,教这些贵族士人们如何去奴役
和管理百姓,让他们为自己效劳作的,只不过贴上了一层仁义的皮,让那些统治者嘴上仁义道德,心系天下,实际上就是男盗女娼,不劳而获。只想着怎么给自己,怎么给家族谋取利益,世家贵族们搞出这种子弟之间互相推荐
得官,不就是为了能确保这些家族能永远占有权力吗?他们要这些权力,要当官难道是你说的这种为了天下苍生的福利?为了百姓,为了人民过得更好?”
老祖说到这里,眼中的冷芒一闪:“就算是刘穆之,王妙音,你以为他们跟你立场是一致的?他们说到底也是世家,是士族,他们欣赏你的品德,崇拜你的为人,但不会真的为了你,去背叛他们的阶层,立场,在你活着的时
候,他们会辅佐你,按你的意志去行事,但他们也知道,你的那些想法,绝不可能真正地实现,因为你无法战胜人性,这不是靠教育,靠所谓的知书明礼就能解决的。四书五经,写的是忠孝仁义,但实际做起来,就是等级分明,
代天牧民,你越是让天下人都学到知识和文化,只会越是让他们明白,这世上到处是高下等级,只有安于现状,接受强者和上位之人的统治与管理,才是生存之道。
“
刘裕的心中一阵阵地激荡,他大声地说道:“不错,作为国家来说,肯定是有人要去管理,有人从事生产,这点即使是在我们后世,也是如此,但这不意味着,管理者,或者说手中有权之人,可以任性而为,滥用手中的权
力,为自己,为自己的家族谋取利益,去压迫和奴役那些从事生产的国人。管理和奴役是不一样的,权力是国家的,是大众的,是天下人民的,不是某个贵族个人的,这权力来源于人民,不是受命于天,我要的教育,就是这
个!”